Estimado Oscar:

Muy buen post. Y creo que es correcta la idea que resume todas las situaciones: la falta de consideración hacia los demás.

Parece que en Lima todos somos superhéroes y nuestro poder consiste en volver invisibles a los demás.

Saludos

Estimado Oscar, muy buen post, no tendriamos nada que reprochar de la lista de “virtudes” que mencionó, por el contrario estaria bien hacer un mea culpa (me incluyo). Mas bien habría que agregar a los trolls de internet, aquellos seres superdotados de una mente critica y aguda que tras el anonimato de sus teclados lanzan los mas “certeros” comentarios, analisis concienzudos y llenos de frases concluyentes como: “Por eso estamos como estamos” o “Hablas por que tienes plata” y demas frases retoricas para la posteridad; ejemplo de esta “cualidad” la vi en varios de sus anteriores post, especialmente el ultimo en el que expuso sus ideas sobre los pagos en las universidades,y varios comentaristas lanzaron puyas y mensajes encolerizados en vez de exponer sus ideas con argumentos analiticos, guardando la compostura, como lo hicieron algunos pocos.

Saludos¡¡

Estimado Oscar:

El comportamiento que describes es “una” de las consecuencias de la pobre educación que reciben la gran mayoria de peruanos, sumado a falta de valores, civismo y respeto a los demas como bien indicas.
Aunque es probablemente una excepción hay distritos donde algunos ciudadanos tienen un poco mas de respeto y por ejemplo los conductores se detienen en el crucero peatonal sin semaforo para que pasen los peatones. Creo que debemos de destacar lo positivo y darlo a conocer asi como lo negativo. Saludos

Muy buen resumen de nuestras “virtudes”; yo le agregaría que buscamos aumentar el valor nuestro tiempo, por ello siempre llegamos tarde para crear escasez y tenemos conciencia social: todo lo malo lo repetimos porque “todo mundo lo hace”.

tratando de corregir a todos esos zombies, se molestan todavía y te increpan como si uno fuera el que está cometiendo las infracciones morales, éticas , de convivencia y de respeto a los demás.

Se podría comenzar a corregir si en este tipo de comentarios cambiamos “el limeño es…” por “los limeños somos”. Al hablar de tercera persona no nos incluimos en el problema y menos en su solución. Considerar limeño a todo aquel que vive en Lima más de un mes y sobre todo si se ha formado y aún sigue viviendo en Lima.

Verdad absoluta¡
Lamentablemente!

Verdad absoluta,realmente estamos cambiando nuestra manera de comportarnos.

Si no todos los limeños son así, entonces algo está mal en la idea…

Todo esto se refleja en Lima creo por dos grandes motivos: 1ro-demasiado provinciano en Lima por x motivos (con todas sus virtudes y fallas), y 2do-nos hace falta mayor y mejor educacion, todos en mayor y/o menor grado no tenemos, lamentablemente cultura civica.
Y me olvidaba de unos grandes actores en toda esta debacle de la cultura: la television y los diarios.

Excelente post, lamento decir que no solo existen limeños dentro de las descripciones que pone sino también el resto de peruanos, en mayor o menor proporción.

Los puntos 10,8,7,6,2 y 1 son casi un estandar nacional.

Para mí, lo peor es la gente que se sienta en sus automóviles, todopoderosos de sus naves como si fueran los dueños de las pistas y los espacios que tocan el claxon como si eso va a solucionar el problema del tráfico. Yo creo que en esto nadie se salva, todos lo hacen desde la gente más “educada” de buenos colegios y universidades hasta los menos favorecidos en educación que por necesidad trabajan de “choferes”, lo pongo entre comillas porque es la característica de un chofer y no de un buen conductor.
Por otro lado, no tiene nada que ver que sea de provincias. Hay gente pura limeña muy mal educada y sin ningún respeto por las demás personas. Casos hay muchos y no vale la pena mencionarlos.
Debemos empezar a llamar a las personas por su nombre y no por rasgos físicos como : zambo, gordo, flaco, colorado, negro, chino etc etc. asi empezaríamos a no hacer distinciones.

Oscar, te felicito por describir con humor los problemas algidos que aquejan a nuestra sociedad, tomando a los limenhos como ejemplo. No es facil enfrentar un tema serio de manera entretenida y creo que tu lo logras. No se el porcentaje de la poblacion, pero creo que un numero grande, actua tal como lo describes y quienes alguna vez hemos caido en esos comportamientos deberiamos aceptar con humildad que necesitamos mejorar.

Lo de la invasion del espacio privado también es para ciudadanos de otros paises, hace un par de semanas, regrese de viaje y estaba haciendo la cola para pasar por migraciones y dos colombianos detras mio no tenian ni idea que hay una distancia prudente entre personas que no se conocen, tuve que poner mi maleta para forzar el espacio entre nosotros dos, ellos finalmente molestos me preguntaron que si me incomodaba su presencia o algo les dije: claro que si, no se dan cuenta que se paran demasiado cerca a mi que no los conozco??!!, se quedaron callados y se fueron a otra fila.. que placer verlos irse

Oscar es primera vez que te leo y me parece excelente la forma tan directa en la que has planteado la crisis de nuestra sociedad. Es frustrante intentar corregir o dar el ejemplo en la calle, cuando la gente no tiene empatia ni consideración con los demás. Además de ello, la intensa actitud defensiva que tenemos los limeños hace muy dificil el cambio de rumbo. He vivido en Europa unos años y en los programas de televisión con mayor rating, el gobierno incluye publicidad sobre educación ciudadana. Tal vez sea la solución, pero claro, eso tiene un costo que tal vez el presupuesto público no se lo puede permitir. O tal vez si.

Cuando tengas un tiempo, tengo un blog en el que entre otras cosas, intento hablar de lo mismo : http://desencajarte.blogspot.com/ tal vez puedas sacar alguna idea.

Suerte y que sigan los éxitos.

Daniel.

Bueniiisimo!
Todas las MAL llamadas “vivezas criollas”…

…..! y eso que no se sube al Metropolitano ni camina por el centro de Lima: Son insufribles, autistas ( disculpando con los verdaderos), unos cuantos se mezclan con los turistas para “jironear” en un Cercado tranquilo…mientras al rededor es una batalla campal por llevar sustento a sus hogares….
Gracias.

Pero al igual que Elar, no deberías hablar en tercera persona, es mas me causa horror cuando hablan en tercera persona, es que acaso eres de otro planeta estimado? con todo respeto mi comentario claro está ..

Estimado Oscar:

Te comento de la “excepción” y de “algunos”, es claro que esta muy lejos de ser la mayoría, pero solamente confirma el comportamiento promedio del Limeño que mencionas. Coincido sobre el tema de la falta de educación y respeto a los demás, es seguramente el origen del problema. Cuando te menciono lo positivo me refiero por ejemplo a las iniciativas como la Muni de Barranco sobre el tratamiento de excretas de canes, Muni de Miraflores sobre sus programas de inclusión a invidentes y discapacitados, la Muni de San Isidro para el tema de tratamiento de canes, son iniciativas todas que implican respeto a los demás ciudadanos. Lo del crucero peatonal que comento, te invito a que pases de 6 a 7 pm por el ovalo Gutierrez de Lunes a Viernes y lo compruebes. Repito no es general, son solo algunos ciudadanos conscientes y de manera puntual, pero se viene dando y la idea es que ese respeto se multiplique dandolo a conocer. El diagnostico de lo negativo ya lo conocemos bastante bien los limeños, el comportamiento positivo y las iniciativas en esa dirección es lo quisieremos , pero hay que darlo a conocer. Alguien reflexiono alguna vez ” El mejoramiento de la sociedad, empieza por el mejoramiento de uno mismo” la próxima vez que tengas la oportunidad de manejar un auto en Lima realiza la experiencia, para en el crucero peatonal sin importar que diga el que viene conduciendo detrás, para que puedan cruzar los peatones, lo que recibiras a cambio te animara a realizarlo nuevamente, como mucho limeños lo venimos haciendo ya hoy en día.
Saludos y buen fin de semana

Gracias por responder, por otro lado el tema ha estado entretenido y a mi también me molesta todo eso que haz descrito …

Saludos

Estoy totalmente de acuerdo con lo mencionado; lamentablemente, vivir en Lima toda mi vida me ha creado una rudeza digna de campeón de la UFC. Lo que más me revienta es que nadie se queja ni toma una posición activa frente al problema, aquí en Lima si respetas al otro, le cedes el paso, el asiento o respetas su turno en la cola, eres una “tonta”, pero si reclamas cuando te tocan el claxon para apurarte al cruzar la pista, si le dices a la gente que no tire su basura por la ventana del auto, o le devuelves el “piropo” a un “galán de esquina” eres una loca o una persona completamente fuera de sí. Aquí todo está de cabeza.

Aunque mencionas lo del contacto físico, cabe mencionar aparte esa costumbre tan peruana de saludar a las mujeres que recién conocemos con un beso. En otros países simplemente se les da la mano. Y recién te das cuenta que estás pasándote de la raya cuando sales de viaje al exterior y quieres repetir el gesto. La cara que te ponen! ja ja ja
Otros sí digo: Hay pocos habitantes de Lima que aún conservan la costumbre de decir “permiso por favor” y “gracias”. Tiempos aquellos, los de mi niñez…

Me parece que se generaliza mucho. Que 1 de cada 1000 tenga ese comportamiento, no podemos decir que es una característica común. Un poco más de criterio, porque también podemos decir que todos los blogueros … y no es así.

La economía de nuestro país ha mejorado, por lo tanto la educación y cultura debería ir de la mano para mejorar a los futuros ciudadanos.

Empezando del programa de la comunicación, TV. Hay programas que trasmiten a nuestros niños, sus malos modales, y costumbres, que debemos ir superando.

Se debe implantar programas tv que inculquen educación y aprendizaje incluyendo en el colegio. En otros países hay colegios que te suspenden la clase por no saber comportarte y por usar modales, lenguajes no propios de la educación.

También existen programas en tv, éticas del hogar, ética profesional que algunos países trasmiten en tv, del gobierno.

Los padres podemos educar en casa a los hijos Pero la mayoría lo copia de lo que ve en tv, en el colegio.

LA CHOLA JASINTA.

Debemos ser más cuidadosos con nuestros modales y lenguajes, en el medio de la comunicación, recordemos que toda prensa ha pasado las fronteras, se nos ve y lee internacionalmente.

Este personaje demuestra que los serranos son sucios, descuidados, traposos, con mil defectos. Eso no es verdad, no todo los serranos somos como se representa con esta persona. Si lo es hora de implantar los buenos modales.

Que la prensa no use, la chola, el cholo, el bocón, la negra, el chato, la flaca. Estos términos son vulgares, denigrantes humillantes para ciertos sectores, nadie tiene derecho de dañar los sentimientos entre seres humanos, eso e penado en otros países.

Ha llegado la hora de preocuparse en la educación de los futuros ciudadanos peruanos y no tomarlos como costumbre o lenguaje propio de una País y eso es lo que exportamos, eso no es verdad.

La educación empiece en Casa, Colegio y en programas de tv, leguajes que se usa al comunicarse con la gente. Recordemos que recibimos miles de turista ellos nos traen ingresos económico, tenemos que comportarnos como un país de turismo internacional y nuestros modales y costumbres debe de estar a la altura, un llamado los ministros de educación y turismo.

Soy limeño, vivo en el extranjero (Costa Rica) y cuando regreso a Lima lo que mas me impacta es la falta de sonrisa del limeño. Y esto, que parece banal e intrascendente para muchos, refleja nuestra actitud diaria descrita en su correcto post : meto el carro, toco el claxon, me ‘zampo’ en la fila, rompo reglas, porque simplemente, me vale tres pepinos lo que tu pienses, vale lo que yo necesito y tengo que obtener como sea. Ese desprecio por el resto, hace que nuestra actitud sea la que vemos por la calle: gente sin sonrisa, ensimismada en lo de uno, ‘zombie limeño’… y si a eso le agregamos los 9 meses de cielo gris, con gente vestida de gris y con actitud gris….
Por eso, siempre les digo a mis amigos costarricenses que para visitar Lima y conocerla, disfrutarla y reconocer sus avances y modernidad, lo hagan en verano, solo en verano.
Asi la experiencia no les resultara tan , para variar, gris….

El limeno es malcriado, la limena lisurienta.

Estimado Oscar,

La descripción es buena y, aún faltan muchas más. Sin embargo, el asunto es que este ramillete de “virtudes” no es más que el fiel reflejo de un espejo social que vive, no sólo Lima, sino todo el país. Falta de educación, es una consecuencia, falta de Valores, es una enfermedad, lamentablemente arraigada en nuestros hogares y, más aún FORTALECIDA y ELEVADA a una especie de simbolo nacional, mal llamada CRIOLLADA a la que comparamos con alguna buena cosa que le sucede al Perú. La “viveza peruana” deslinda mucho de lo que realmente deberiamos enaltecer como la creatividad y sobre todo el respeto a los demás, respeto a las reglas a las normas. Nos quejamos de la corrupta Policía y somos los primeros en ofrecer una coima al “tombo” que no hace más que estirar la mano cuando te pasaste la luz roja, ya ni siquiera hace el intento de solicitar el pecunio. Criticamos los accidentes de tránsito, y lo primero que hacemos es reventar la bocina del auto frente a un hospital solo porque el auto que se encuentra delante de mi no aceleró a 100 en 3, 5 segundos. Criticamos la falta de autoridad, sin embargo, no nos cuesta mucho, hacer un negociado para lograr un provecho de interés personal.

Lo bueno y lo malo es necesario criticarlo, no con el fin de menoscabar sino con el objetivo de MEJORAR y lograr ser cada día mejores cuidadanos, mejores vecinos, mejores personas.

Saludos,

Pero la educación que es la base de todo, esta pésima y no solo la educación de la escuela sino la que nos deben inculcar en casa nuestros famioliares no digo padres porque en su mayoria los dos padres trabajan. Aqui se aplaude al psudo VIVO al que no trabaja pero se las agencia para lograr us objetivos engañando y hurtando, todo eso producto de la TV basura con la que crecieron mucho mirando a los Cómicos Ambulantes entre otros. Los Policias que deberían resguardar el orden público son los priemros en coemtr demanes, pasarse la luz roja, ir contra en tráfico sin más patente de cosro que encender la circulina. Ellos no tienene ninguna emergencia pero ya se han acostumbrado a transitar por el carril preferencial del metropolitano, a estacionarse en las veredas o parques, etc. Es una Lima donde pululan no solo malvivientes de callejón y vagos sin oficio ni beneficio sino los peores aquellos que disfrazados de ovejas son tremendos lobos como los maestros en su mayoria mal preparados y algunos hasta violadores o mañosos, los curas homosexuales tratando de violar niños feligrses, los patrones violadores de niñas trabajadoras del hogar, etc, etc. Todo eso no tiene nada que ver con el lugar de nacimeinto o el apellido, hay lumpen burgues y lumpen de barrio…al final lumpen igual

Después de leer la respuesta de Alberto Pacheco, intenté cruzar una de las esquinas del óvalo gutiérrez. No paró ningún carro. Casi me atropellan. Y hasta me insultaron por hacer eso. El sr Pacheco creo que se ha confundido con un pais de Europa

• No podemos aceptar a ninguna persona que nos represente de forma denigrantes, humillantes, recordemos tv, toda prensa. Es vista y leída internacionalmente.
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Ciertos medios no les importan, el desprestigio de la sociedad peruana, la educación, la ética de profesionalismos etc a ellos les importa hacer dinero, nada más.

No les importa representarnos con los cómicos de la calle, con esta cholita Jasinta descuidada sucia, desmolada etc. Esos malos modales, expresiones le hace daño a nuestros niños. Los niños creen que esos lenguajes y costumbres deben ser adoptarlos por ellos.

Para llegar a un programa de tv, deben ser personas con educación básica de artistas y profesionales, que sepa de cultura y de etiquetes básicas, no una persona que se mete el dedo a la boca, a la nariz etc, eso es rudo, asquerosos en otros países.

Recordemos que recibimos miles de turistas al ano, después de las minas el turismo es el ingreso económico de nuestro país, tenemos que guarda cordura, educación, respeto en todo nivel.

En especial las personas que están al servicio del turismo, deben ser entrenados y con estudios en turismo, limpios, presentables y confiables.
En otros países el personal que trabaja con el turista tiene que usar guantes. Limpias presentables y responsables.
Muchos turistas en Cuzco se quejan de los cargadores, que tienen mal olor, mal aliento y además les roban sus cosas, eso no esta correcto, eso no sucede en otros países.
Esta es una critica constructiva para mejorar en sector educación y turismo.